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Im still a student in this journey and am still expanding my knowledge by keeping track of my trades in this blog and focus solely on refining my earnings gapping analysis skills. Wish You would make a intelligent decision towards how you would proceed in your options trading career if you intend to pursue it further. My Best Wishes to Your Success. I came across your blog after trying to check out Dr. Chiangs seminar. I would like to know your personal opinion about his seminar as I noticed that some people complain about his seminar. If you dont mind, I would appreciate your advice by e-mail to acheang2singnet. sg. Believe me Ive gone through the struggle as you have experienced. But I felt me no matter what trading techniques that we adopt eventually or from whichever guru that we learnt from, the important thing is still about building our foundation. Although I have attained quite a good knowledge base on options trading before attending the seminar, Ive actually learnt more from my trading experiences, trading mistake mostly trial error stuff. From randomly trading options using Freely method, I have decided once and for all to log down all the trades Ive done so that I could have a fairly good reference to decide whether to enter the next trade. I would look at the implied volatility (IV) of the option very stringently and would usually abort the trade if IV were too high. I would sometimes hold options and exit before earnings announcement to capture a good premium with inflated IV, although my anticipation of stock price direction still need to be correct. I refer to my log every quarter to determine what stocks to trade for earnings. I would usually not miss the opportunity to do a directional trade of a company which has big prior gapping price for earnings if the option premium is cheap enough has a worthy risk/reward ratio. Im still studying other methods of options trading, especially from Mr Ronald Lee of streetsmartoptions/ Im still paper-trading his method. Take care and I hope one day youll be able to find an options trading technique which would give you consistent success. Congrats on your successful trade on MA. I hope you would have more winnings ahead. I found your blog through Sean of RoadtoFF forum. Im new to options trading and would like to get started. I have attended a free seminar by Mirriam MacWilliams and Aaron Sim of www. Wealth-Mentors and they are promoting a 4 day workshop. Sounds good but is it too good to be true They seems to have lots of good reviews from past students on their simple and easy to use strategies. I have heard of Dr Clemen Chiang option trading course but have not attended any intro seminar yet. Theres also a options trading course by T3B, with Keane Lee. Personally, i have attended his T3B Trader course and using it at the moment but really hard to profit in these volatile market conditions now though i did have some profits in paper trading. I have to say that the system would work nicely in trending markets. Hmmm. Anyway, would like to hear your views on options trading courses. I know that it is not as easy as they claim to be able to trade profitably, after just 3 or 4 days on course. Some may be able to get it right at the right time, but whether can be consistent is another thing. To me I felt that options trading is a totally new ball game compared to stock trading even though the options are riding on the performance of the stocks. In options, you can trade the upside with call options and the downside with put options. And when you quotmix amp matchquot them together in various strategies, both the calls amp puts can be traded for the upside amp downside. They can even be traded to take advantage of a neutral-trending market environment. Although all these might sound exotic and the myriad of strategies seemed to impress, mastering all these things take time, intense knowledge building amp commitment to keep on learning amp refining one39s skills as he or she accumulates live trading experiences. You can learn from any guru in the market but ultimately you have to become the guru yourself. You have to determine your own trading style amp technique and have to ask yourself hard whether you have the passion to make trading work for you so as to make a living out of it, despite all the obstacles, criticism amp thoughts of giving up that you would certainly encounter along the way. I attended Dr. Clemen Chiangs seminar in KL - Freely66 from July 12 to 14, and I am very glad I did that. Before I attended his seminar ive done some research and came across your review on his seminar so i decide to attribute the seminar referral fees to you. Success Resources should be sending a cheque to you soon ) The only contact details i can give them is that youre from Freely14 and they should have your details, i hope i remember your batch number correctly. Happy Trading and ill be following your footsteps soon Kar Jun Kuala Lumpur, Malaysia karjunlaigmail Im another graduate from Freely. But I failed to master his strategy very well. Basically I found his strategies are too tedious and too many research need to be done before entering the trade. I felt Clement has done a pretty good job to show the newbies the world of option trading. He teaches us know-how to trade, but never really guide us in a simple and easy way of choosing the right stock to play. After freely, I went to optronics seminar, but it didnt convince me is better than freely. Today I went for a free seminar by Mirriam MacWilliams, which in some way similar to freely, but it also attracts my attention that her method is much simpler and easier to grasp. The course fee was double than freely, and I almost wanted to sign up. I just like to hear from others who have attend these 2 courses. Bottomline my feedback is that Freely strategy are too tedious (can you imagine 12 steps funnel - by the time you have finished 12 steps, you could have missed the market). Mirriams appear to be simpler and less work. I understand your predicament. You can check all the fundamentals, the chart signals etc. but the market would at times react contrary to what you anticipated. Since this is a 50/50 chance type of strategy, why not consider aborting the trade if premium were overly inflated. May be you could learn a strategy where the guessing elements are very much reduced amp then use a small portion of the profit to trade earnings gapping. But one thing I wish to highlight is trading is not about taking short cuts to find a few good trades and then just buy the options thinking they would fetch sure-win profits. It takes time amp efforts to build a strong foundation and take even more time amp efforts to back-test what you39ve learned either thru virtual or real trading. Write down the experiences amp mistakes some-where so that you could refer to them again. Sometimes, patterns amp situations would repeat amp when you have this handy reference they could present a higher probability trading opportunity or they could warn you not to commit the same kinds of mistakes again when these repeated events occur. In my opinion, you could learn from any trainer but eventually you would have to decide for yourself which technique can let you survive in the long-run. This is a step which nobody can decide for you because you have to back-test whatever or whoever you39ve learned from for at least a while to determine whether the technique is useful or not. Most of the time you have to keep refining the technique to check whether new knowledge you39ve picked up is relevant to improve it amp discard those that don39t help in the trading of the technique. All these extra knowledge would not waste your time, although I truly prefer to pick them up free either from books or the internet. Sometimes a technique may not suit us due to the size of our capital outlay, our trading style - the technique is aggressive but we are very risks-conscious etc. If we39re humbled by the market, we should be humble to pick up more knowledge, put in more hard work or may be re-learn a technique which suit our trading style. You should be the next Option guru and teach us I believe you have touch many peoples heart with your determination. I really hope to see you succeed big time one day. I39m far from being a options guru to teach anyone. I39m still learning in this journey amp for your information, I39m trading less amp less of this earnings gapping analysis technique. I would abort a trade if premium were too overly inflated amp when signals don39t point towards a high probable direction after earnings. I39m not a person who gives up easily but I have to admit this 50/50 chance strategy is not growing my capital at all. Many times I either execute stop loss or close my trade before earnings announcement. I39m actually re-learning my trading skills again from Mr Michael Woo amp I hope to one day be able to share with fellow options traders whether I would do better with the news skills I pick up. Your post is very encouraging. I just graduated from Freely school this year May, batch 62nd. In the first two months, I strike more than 50 of stocks but still losing money due to: 1) my capital is too small, need to cover high commission from OX 2) the gapping is too small. On the 3rd month, I learned about difference between HV and IV, and I manage to choose companies with absolute gap, but I lose more, as 100 of stocks I bought went opposite direction, and I can8217t even cut loss due to the gap is big in opposite direction. However, I won8217t give up, because I think I am almost there, because the chance for up or down is 50:50. I should able to recover back the lost soon. My capital is zero again, I just sent out cheque for fund in. Btw, I am staying at JW too, hope someday we can come out for coffee -) Can I request that you stop trading the earnings gapping analysis technique using your 2nd lot of hard-earned capital until we could discuss face to face Im staying near Jurong Point. If anyone also wish to talk about options trading with me I would usually be available on Fri or Sat evening at Jurong Point area. Just send me an email at forex5147yahoo. sg Lie Chen, if youre able to catch this message on time, can you email me so that we could meet tonight, Sat 6 Sep 2008 around 7.00pm Get Rich Quick Seminar or Die Trying. thewealthjourney. blogspot/2008/08/get-rick-quick-seminars-or-die-trying I found this site using urlgooglegoogle/url And i want to thank you for your work. You have done really very good site. Great work, great site Thank you Sorry for offtopic Hi Do not quite understand what is at stake. I hereby acknowledge that I had published defamatory statements about Clemen Chiang39s character. I apologize unreservedly for any damage, hurt and injury which I may have caused to Clemen Chiang. I hereby declare that I withdraw and retract all my said statements about Clemen Chiang39s character. Hc - January 26, 2006 12:45 AM (GMT) Option Course by Dr Clemen Chiang This thread caught my attention and I think it is an interesting read for fellow members here. Essentially it is a discussion of option course conducted in Singapore, centered around Dr Clemen Chiang39s course. Among many comments, I find this one by christian troy particularly worth mentioning: And somewhere in the middle of this thread, a useful comment by Jwong139 which apply to all traders: quot. Usually, I don39t like to ask others how much they have made because it is irrelevant. The rationale is quite simple. Suppose ABC makes a million a year. He must have done the requisite due diligence on his trading styles/ systems in order to generate that kind of return. So, if we follow blindly ABC39s system, there is no guarantee that we can make the same kind of return. Good traders are people who develop their own trading systems considering their own trading personality and risk appetite. Copying other traders39 style won39t make us a good trader. Some food for thoughts. quot It is a long thread, but worth spending time to read. csk - August 28, 2006 03:33 AM (GMT) Note: This message was posted in response to those that the original poster has subsequently requested to be deleted. Note added - 3Sep2006 Time is better spent on research and learning instead of unwillingness to pull oneself out of the mud. If preference is to stay in the mud then the result is the inability to go to places of research and places of learning. Such that the mind gets stuck and and then be influenced by the surrounding mud. Eventually the mind thinks of nothing but mud. The mud is but a very small place, but the space beyond is huge and limitless. There are much better things to think about and do once out there. But I know it is actually a personal choice of where one wants to be. If the past is so painful why not leave it behind and go forward. Then the eyes can see beauty, the nose can smell beauty, the ears can hear beauty, the mouth can taste beauty, the touch can feel beauty. When all come together, the mind can think beauty. Once this condition is ripe, one can learn correct things and avoid incorrect things. One does not feel angry anymore cause the mind then realise that setbacks are stepping stones to progress. If Singapore did not make the mistake of thinking she could not make it on her own then she would not have wanted to become part of Malaysia. If she did not become part of Malaysia then she would not have suffered the setback of being booted out in 1965. If it did not suffer this setback, it would not be forced to make it on her own. So a mistake was made but the country chose not to stay in the mud. Instead, she turned mud and swarms all around into industrial land. So it is like this. It is like this that one can make progress. The options world is outside of the mud. There are a lot of knowledge out there. But for this knowledge to go into the mind, the mind must first make room. If the mind does not make room, cannot throw out the anger and hatred, then there is no room possible in the mind for knowledge. Just like the refrigerator is filled with rotting food and getting smelly. Nothing in there can be eaten. And if one does not throw away the unwanted, how then are fresh produce to be put inside csk - August 28, 2006 03:49 AM (GMT) Note: This message was posted in response to those that the original poster has subsequently requested to be deleted. Note added - 3Sep2006 The beginning of progress can be simple. Examples: Undead - August 28, 2006 12:48 PM (GMT) There is a game I used to play. You may want to try. That is using Black Scholes Merton Model to verify that the bid-ask of the options and the underlying are correct. (You have to use real-time data) You shouldn39t be surprised that, across so many different calls and puts, of different strikes and expiration, they are in sync with each other and the underlying. And if you stare hard enough, you will realise that once in awhile there are free money. They used to train young graduates in this manner. And they stared at the damned screens for hours and grabbed the free money. This is to horn their understanding of the options market and to cultivate their patience. Afterall trading is not about playing big or small. For that we will wait for 2010, when the casino open. (Black Scholes Merton model is flawed. Everybody knows it. In fact, Black during his time in Goldman, developed strategies to make money by attacking the flawed model. Having said that, the model will provide you with the understanding, and that is a small step towards making money) csk - August 29, 2006 01:54 PM (GMT) Note: This message was posted in response to those that the original poster has subsequently requested to be deleted. Note added - 3Sep2006 Take this a step further. Since it can be difficult to change one39s state of mind to change from one of whinning to one of progress, let me start a small ball rolling. I traded currency options for a bank back in 1994/5. I was in the proprietary desk and it was the first time the dealing room was about to trade options, courtesy of yours truly. I had applied for options trading limit and since the dealing room was still pretty much new to options, I applied for limits only to buy options. This means I could not sell (write) options. I avoided inter-bank FX options because they were OTC and I had to square with the same counter-party bank so they will read me like a toad when I had to asked them for a price when I wanted to square my positions. There were two other choices - CME currency futures options or PHLX currency options. I opted for PHLX becuase they opened for longer hours, if I remember correctly, about 20 hours. Since I was a buyer of options, I had to be careful that I don39t pay too much to volatility. Also I target the out-of-money strikes to take advantage of rising gamma if I am right about the direction. Example if I am long an option with a 25 delta and I am right, the delta will go up. This is the effect of gamma. Assuming that delta were to go up to 50 then literally, my position size has increased due to price moving in my favour. Delta: The amount by which an option39s price will change for a one-point change in price by the underlying entity. Gamma: The rate of change in an option39s delta for a one-unit change in the price of the underlying security. I will now use ATampT as a quotrealtimequot illustration. I scan through the DJIA 30 component stocks (should have scan through more but I don39t have the time) to look for one where stock39s volatility has contracted and which I think breaking out into a trend is a possibility. In the case of ATampT, it has already broke into an uptrend since one month ago based on the Turtle Trading System. At the same time of the break, Bollinger Band also exploded after a squeeze. The system is still long while prices has sort of gone into a sideway congestion allowing the volatility to drop. Notice that the Bollinger Band is now in another squeeze (volatility has dropped) which means another explosion is likely. Since the trend is up and prices is near the top of the congestion range, I check this one out. Now I don39t know what the quotnormalquot volatility of ATampT is, so I did a plot of Historic Volatility for a guide. It shows 13.99 after dropping from about 22. See chart. There are two nearest Call strikes available are 32.50 and 35.00, The available months are Oct2006 and Jan2007. Since Oct2006 is nearly a month away and when the time delay will drop the most, it is the unwritten rule that options buyers are to avoid them. I look at Jan2007 then. The last traded price for the Jan2007 32.50 Call is 0.70 and this gives an Implied Volatility of 13.64 - very closed to the Historic Volatility. It has a delta of 0.3929. For the purpose of me trying to change the negative state of mind of this thread to beauty, let39s assume we take a theoretical trade today. We buy one lot of ATampT Jan2007 32.50 Call at 0360.70. Alternatively, we can also do the ATampT Jan2007 35.00 Call at 0360.18 which has a lower delta of 0.1353 and an Implied Volatility of 14.08. Let39s see how it goes. Let39s try to give some beauty to this thread. csk - August 29, 2006 04:11 PM (GMT) Note: This message was posted in response to those that the original poster has subsequently requested to be deleted. Note added - 3Sep2006 As of this time of the night here: The Jan2007 32.50 Call has a traded range of 0.65 - 0.75. Assume the order is done at 0.70, the intended price. The Jan2007 35.00 Call has a traded range of 0.15 - 0.15. Assume the order is done at 0.15, a better fill against the intended price of 0.18. Normally, for an outright long Call, I will do only one of them. But for the purpose of this exercise, let39s just assume we do both and see how they turn out. I did not mention the stop loss. This should be based on the underlying instrument, in this case ATampT stock price, never never the option price chart. I will use the Turtle Trailing stops. It is a bit tight at the moment but then we entered much later. csk - August 30, 2006 02:00 AM (GMT) Note: This message was posted in response to those that the original poster has subsequently requested to be deleted. Note added - 3Sep2006 Here are the Greeks chart for the two Call options. Since I wanted to make use of Gamma, the 35.00 Call would be the better one but it is illiquid at this time. The 32.50 Call is more liquid. I am not sure if there is any strikes in between these two because from Yahoo33 there seems not to be. If there is then it would be better for choice. But just stay with these two for this exercise and see what difference they make. The charts are from a spreadsheet that I found (outside of the mud) at this link: www. optiontradingtips csk - August 30, 2006 05:52 AM (GMT) Note: This message was posted in response to those that the original poster has subsequently requested to be deleted. Note added - 3Sep2006 Okay I have a bit of time in between so I like to fill in why I choose ATampT for the exercise. Beside the Turtle Trading System position and the Bollinger Band Squeeze, the other factor is that this stock is in a strong position. It made 52-week high recently. Last night (or should be this morning), after our theoretical orders were done, it made yet again another 52-week high. Well, actually more than 52-week high. If my counting is correct, it is 190-week high. I will leave it here now else I give the impression that I am falling in love with my position, even how theoretical the position may be. What is left to do now is to see how it goes and to see what we can learn out of this. If anyone has any other strategies, please by all means go ahead and contribute. Hc - September 2, 2006 11:41 AM (GMT) HC Note: Deleted Messages I had deleted a few messages in this thread as per request by the original message poster, and a few replies that are related to those messages and are content specific. I hope that fellow users can pardon the seemingly uncontinuity of the message flow, as this is the best I can do to retain whatever is userful. I appreciate the understanding of all. csk - September 15, 2006 05:34 AM (GMT) It39s been about two weeks so maybe a small update uis due. ATampT39s uptrend (based on the Turtle System) is still intact. The trailing stop has moved higher. The Bollinger Band expanded but not the type of explosion hence explain why the slow trend. Here are the closing options prices as of 14 Sep: Jan2007 32.50 Call: 1.20 (vs 0.70 entry) Delta: 0.5718 (vs 0.3929) Jan2007 35.00 Call: 0.35 (vs 0.15 entry) Delta: 0.2346 (vs 0.1353) Now, many are no doubt tempted to do a quick calculation to show: 71.4 profit (for the 32.50 call) 130 profit (for the 35.00 call) If you are thus tempted, I say DON39T333333 This is the type of profit you see splashed on nearly all of the investment seminars advertisement you so often see in the newspaper. I will never want to misrepresent numbers. Percentage profit should always reference your Account Equity or what the Turtles call Notional Account Equity as the denominator. Never never the premium you pay. NEVER NEVER NEVER333333 So to the traders who practice trade anaylsis in a professional way, obviously they know this is the wrong method. But to many layman they don39t, and this is why this type of hype always work. There is no way anyone can stop all the layman from being hyped. If they want to be hyped, they will treat you as blocking their road to riches. They just have to go through the proceess of being hyped, feel the pain and then hopefully learn from their mistakes. Such hypes were common im the USA some twenty to thirty years ago. They are now happening in Singapore. This is how the ATampT charts look like at this point: Undead - September 17, 2006 10:53 AM (GMT) I hope other forummers gained as much as I did. (1) You mentioned you want the gamma to work for you but did not really explain. I think it is important to explain the greeks (2) I was hoping you lose money or at least take some heat (not to make you lose face lar). But firefighting is a skill that is sadly lacking in many traders. For example would you exit based on the turtle exit (3) Personally I like the bollinger squeeze setup because I like to trade the retracement of a major trend (rather than breakout). It is just my personal preference. (4) Sadly, this forum is full of monologue. Doesn39t anyone believe in a lively debate SometimesI have some debates with CSK, while I don39t believe I have changed his views nor he had changed mine, but I did learn something from the discussions. Don39t be shy, don39t be paiseh and don39t delete away offending posts unless it breaks the law lar :D Hc - September 17, 2006 12:03 PM (GMT) Don39t be shy, don39t be paiseh and I don39t delete away offending posts unless it breaks the law :). csk - September 18, 2006 03:44 AM (GMT) It is good to know that at least my effort is not in vain. 1) Delta and Gamma In another post later, I will explain Delta and Gamma in the context of the examle trade. I will explain in a simple analogy, thanks to my little knowledge I have in maths and physics. Many have this knowledge too but sadly Options trainers never use it. If you see or hear them using this analogy after mine then you know it came from here. 2) Cutting Loss I know that the example quotrealtimequot trade may turn out with a loss. That too can still be a lesson although a negative as well as positive one. Yes, I will stick to the Turtle exits. Yes, this is a difficult part for the trader, me included. Many make the mistake of hanging on and hope. I have done this in the past too. 3) Bollinger Band Squeeze The Squeeze does not tell which side will be the coming price directional breakout but only to expect an explsosion in volatility, therefore prce directional breakout. Therefore may be difficult to use it as a tool to buy (on weakness) in this case. I read your quottrade the retracement of a major trend (rather than breakout)quot as such in the case of this ATampT example. 4) Monologue I was hoping that forumers would contribute. I did ask for this in one of my earlier post. I learnt about the importance of brain storming from my earlier work in the manufacturing industry. There should be no negative criticism of any ideas because no matter how ridiculous or stupid they may seem, there may be some worth either directly or indirectly in that it may trigger the brains of the others to improve on it. I was hoping that someone with better options knowledge can offer a better trade than the simple one I am showing. 5) Deleted postings I believe using an example like this is a much better approach than the style that the former forum member had used. He subsequently requested that his profile and all his postings to be deleted after I told him that the statements he made in his postings could land him with legal problems from his target (not this forum, not me). It is good that he has realised the danger he may bring to himself. This forum has accepted his request so that the danger may not happen. It is natural that some may still have questons or misunderstand such deletions so in the hope that all be cleared up, I attached here below the Personal Message I recieved from the forum member. csk - September 18, 2006 06:52 AM (GMT) First, the definition for Delta and Gamma: Delta: The amount by which an option39s price will change for a one-point change in price by the underlying entity. Gamma: The rate of change in an option39s delta for a one-unit change in the price of the underlying security. I will use the Speed and Acceleration of a car for the analogy. The definition: Speed: The distance by which the car will travel for a one unit change in time. Acceleration: The rate of change in the car39s speed for a one-unit change in time. Notice that the above are similar except in different area. The logic, though, remains the same. Let39s now talk about the car39s speed and acceleration. When we apply more pressure on the petrol pedal, the car accelerates and thus its speed increase. When we release the petrol pedal slightly, the car retardates therefore its speed either increase less or slow down but the car still move forward. Reproduced below are the Delta and Gamma charts from an earlier post showing the situation at the time of order entry. For this analogy, the Delta chart is the Speed chart while the Gamma chart is the Acceleration chart. You will notice that as Acceleration increase, the slope (tangent) of the Speed chart increase. When Acceleration decrease, the slope (tangent) of the Speed chart become less steep. Here I have to say we have to assume for the analogy that we do not let go of the petrol pedal until the car speed slow down. At the time of order entry. ATampT was trading around 31.00. This is shown as the red vertical line. Notice that for the 32.50 Call, acceleration is already at its peak while for the 35.00 Call, acceleration is still increasing and peak around 33.50 (magenta line). This is why I said the 35.00 Call would be better but it was not liquid at that time. Here are the Delta again as of 14Sep2006 vs 29Aug2006: Jan2007 32.50 Call: Delta: 0.5718 vs 0.3929 (45.53) Jan2007 35.00 Call: Delta: 0.2346 vs 0.1353 (73.38) This is the effect of Gamma (Acceleration) on Delta (Speed). Should ATampT rise further, the effect will be even greater. I hope this simple analogy helps to understand Gamma. I know it is not a perfect analogy but I try to make it simple to understand. Here is a spreadsheet of the two Calls using data as of 14Sep2005 for simplicity. ATampT was lower on 15Sep so the numbers are lower. It should be noted that because the Delta for the 32.50 Call is higher so any price drop in ATampT will affect the 32.50 Call more than the 35.00 Call. Assumtion used: Round/Turn commission: USD2.00. This is what TradeStation charges so this is a useable number. Acct Size: USD100,000 (required for Position Size) Position Risk : 1 of Acct Equity Position Risk 036. USD1,000 (1 of USD100,000) Postion Size Contracts: (Position Risk 036) / (Contract Cost) rounded down. Actually, Position Risk is less than 1 (USD1,000) because Stop Loss is being used. There will not be total loss of premium paid. Of course, if I estimate where the Call premiums will be when the Turtle stop is hit, I will get a bigger Position Size as a result but that will complicate the example. I keep it simple. Just know that Position Risk is less than 1 although I use 1. csk - September 26, 2006 01:20 AM (GMT) 1-1/2 weeks has passed since the last update. So here is another update. Closing prices 25Sep2006: ATampT: 03633.49 Jan 32.50 Call: 0362.10 Jan 35.00 Call: 0360.85 Delta 25Sep2006 vs 29Aug2006: 0.7161 vs 0.3929 (182.26) 0.4036 vs 0.1353 (298.30) From the above and also from the table below, you will notice that Gamma does in fact have make a difference on the positions. It is important I stress that these positions were quotlate entriesquot as I explained in my postings of 29Aug2006 and 30Aug2006 that the Turtle System had already went long much earlier and at a much lower price. If the Turtle Exit were to be hit now, it would still return a handsome profit on the original entry. Now come the part where a lot of us are weak at. You see a profit and I know that a lot of us will fear it disappear. There is an urge to take profit. Our mind work against us thinking: - If we take profit now then what happen if it carry on higher If we don39t take profit then what if it drop from here Well, all of us have this weakness. It is up to us individually to handle this weakness. For me, whether it goes higher or lower from here, I will stick to the Turtle Exit. I know I entered late for this option example and I know from the onset that the Turtle Stops will be tight. In fact after having moved 6N from the initial breakout there should not be an entry anymore but I needed an example quickly to change the then prevailing tone of this thread and indcations then were that ATampT would break to new multi-months high again which also means a FailSafe breakout while in a trend. As we mix with all sorts of people in the marketplace, we no doubt will come across those who will say, quotYou won39t go broke taking a profit. quot Yes, I know it is tempting but do you have a trade plan and if you have are you going to stick to it If you stick to it, why If you don39t stick to it, why Here are the present status. Professionally, the returns are 1.79 and 3.94 respectively. The unprofessional will instead tell you they are 191.66 (or 291.66) and 400 (or 500) respectively. No, do it the correctly way - the denominator is always your account size NEVER the premium you pay. sacredmarket - October 3, 2006 07:38 AM (GMT) Would like to find out if any of the options course is any good. I am personally not interested but my friend is. He and wife wants to do options trading and he seems bought in by the sales pitch. I told him to review carefully before commiting. I am not able to share with him much as I only trade stocks and index futures so i have no idea how options work but i wan him to be fully aware before pumping the money into those courses. Would apprecite you candid comments about those options course offered in SG. (i. e. Optionetics, some marian lady, etc.) Many thanks. csk - October 3, 2006 09:36 AM (GMT) All the courses are very expensive. Options is a very deep subject and it is unlikely that attendees can learn much in the 2 or 3 days seminar. I learned options on my own and bought a software to do the analysis. It was simple but quite good, programmed by an option trader. Unfortunately it was discontinued, like a number of software I bought. I have not attended any of the options seminars, not even the free preview. If I am forced to choose one, I pick Optionetics. They have been around for many years. I won39t choose any of the local ones as they appears to be more hype and motivation type of seminars than content. Just look at the way they dress themselves up and their hairdo. I won39t pick the mariam lady as well since her advert says no need technical analysis, no need fundamental analysis, no need to pour through fundamental reports, etc and yet pick winners in mnutes every day. Míralo de esta manera. How much do university graduates get paid on their first job on graduation After 2 years of kindergarten, 6 years primary school, 4 years secondary, 2 years A level, 3 or 4 years university. How much Maybe 0362,000 or 0363,000. This after 17 or 18 years of education/training33 So can one really make big profit in the thousands or ten of thousands monthly with only 2 or 3 days of training Well this is what they are telling everyone that they can. I say no one can33 It is better off to buy some books and a software for the education. With the thousands of dollars saved you can get a lot of good books and some decent software instead. You will not need another 17 years. You will need at least a few years. But definitely not 2 or 3 days. sacredmarket - October 3, 2006 10:20 AM (GMT) Thank you CSK. I share the same view but need some affirmation and confirmation :) I shared with my friend Stocks investment. trading and Index Futures Trading, i guess they have better presentation skills than I do. csk - October 5, 2006 01:45 AM (GMT) The Turtle Trailing Exit Stop is now getting very tight again. For today, it is at 31.97 Stop. If this not not hit today then it will be higher for tomorrow at 32.09 Stop. It will stay at 32.09 Stop for ten trading days until hit or until prices resume the uptrend. ATampT last closed at 32.72. Since I do not monitor the US stock market at night, I will not know at what price the options would be if and when the ATampT Trailing Exit Stop is hit. So what I will do is that should the Stop be hit, I will then use the lowest prices of the options as the respective exit prices. Of course this make will make the P/L worst than actual but I think for this theoretical trade, I do it this way. In actual real trading, the options can be exited immediately during market hours. csk - October 5, 2006 02:48 PM (GMT) Yahoo33 is showing ATampT trading at 32.05 down 0.33. This makes yesterday close at 32.38. But it actaully close yesterday at 32.73. This is a difference of 0.34 which is consistent with the dividend paid in the past few cycles. They also pay dividend around the beginning few days of October. So I think today may be the result of this. This is a negative demonstartion. I did not follow this part of the game. If I had, I should square the position ahead of the dividend. Mi error. So we must learn what to do and what not to do when trading US Stock options. Since I goofed on this point, I will treat it as a real mistake and there is nothing I can do now assuming I am running a real trade. So I will just have to stick to my trading plan. Remember, you must keep the dividend in mind if you want to learn stock options. Use this mistake of mine to your fullest afvantage. See the effect of such. csk - October 5, 2006 03:04 PM (GMT) Okay, 31.97 is hit. The low is 31.96 at this time. Since I happen to be watching, I will exit at current prices. Jan07 32.50 Call is 1.30/1.35. I exit at the bid of 1.30. Jan07 35.00 Call is 0.45/0.50. I exit at the bid of 0.45. The final results are: Profit US036 754.00 (0.75 Return on Acct) Profit US0361624.00 (1.62 Retuen on Acct) The exercise ends here. I hope you learned something. This is a very simple trade, simple Buy Call trade. Most options trader may not hold the position for so long. But I chose to - it showed how options prices behave and to have a sense of how an option position can be. There are more sophisticated trade and there are more characteristic to learn. Have a good journey. csk - October 7, 2006 04:28 AM (GMT) Is would only be right that I show the Turtle Trading System exited the position as I had 2 days ago on 5-Oct-2006 since that was the basis for my trade exit. So here is the chart of ATampT: Undead - October 9, 2006 04:59 AM (GMT) Optionetics course in Singapore Preview in Oct
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